2012-01-13 12:29:11 +0000 2012-01-13 12:29:11 +0000
68
68
Advertisement

Dlaczego zawodnicy Tour de France nie jadą szybciej?

Advertisement

Na tej stronie patrzyłem na średnie prędkości zwycięzcy Tour de France przez lata. Aby to ułatwić, włożyłem dane do LibreOffice i stworzyłem działkę:

Umieściłem na wykresie, na którym pojawiły się pedały z klipsami i przypuszczam, że przejście na rowery z ramą węglową nastąpiło kilka lat później (nie wiem dokładnie kiedy). Uderzyło mnie jednak to, że średnie prędkości naprawdę niewiele się zmieniły, szczególnie w ostatnich kilku latach.

W późnych latach 80-tych/początku lat 90-tych był duży skok, niektóre z nich można by przypisać ówczesnym praktykom dopingowym, ale nie wszystkie. Doping w takiej czy innej formie trwa od początku TdF.

Wydaje mi się to naprawdę dziwne, biorąc pod uwagę:

  • ulepszony trening
  • ulepszone odżywianie
  • ulepszona technologia

Od lat sześćdziesiątych XX wieku nastąpił tylko około 10% wzrost prędkości, a w ostatniej dekadzie praktycznie żaden.

Czy jesteśmy oszukiwani przez firmy próbujące sprzedawać nam wszystkie rodzaje produktów (węglowe co nieco i słodkie goo!)?

Advertisement
Advertisement

Odpowiedzi (26)

82
82
82
2012-01-23 19:44:58 +0000

Najprostszą odpowiedzią na twoje pytanie jest to, że 1) prędkości zwiększone; ale 2) prędkości zwiększyłyby się _nawet więcej, z wyjątkiem tego, że organizatorzy Tour świadomie utrudniają Tour, aby zwiększyć dramatyzm, napięcie i wartość rozrywkową wyścigu. To sprawia, że porównywanie ogólnych prędkości zwycięzcy jest dość skomplikowane, gdy łączy się je z normalnymi zmianami wiatru, pogody i taktyki zespołu podczas wyścigu.

Po pierwsze, pewne tło historyczne. Z biegiem czasu, średnia prędkość zwycięzcy w wyścigu rzeczywiście wzrosła, szczególnie w okresie wczesnych lat 90-tych, a niektórzy (w tym, na przykład, Greg Lemond, sam trzykrotny zwycięzca wyścigu) twierdzą, że jest to dowód zachowania dopingowego w kolarstwie zawodowym. Jednakże, jak pokazała jedna z pozostałych odpowiedzi, istnieje silna zależność pomiędzy dystansem a ogólną prędkością zwycięzcy. Oto wykres, który pokazuje tę zależność w okresie po II Wojnie Światowej do roku 2012:

Dystans Tour zmniejsza się w związku z regulaminem UCI (Union Cycliste Internationale), który wynegocjował ograniczenie długości wyścigów i nakazał określoną liczbę dni odpoczynku podczas Tour z Professional Riders’ Association. Z historycznego punktu widzenia ograniczenie to było odpowiedzią na zarzuty, że trudność wyścigu spowodowała, że kolarze musieliby jeździć po prostu po to, by przeżyć, a poprzez “rozluźnienie” etapów i wprowadzenie dni odpoczynku byłoby mniejsze zapotrzebowanie na narkotyki.

Efektem krótszych etapów (i wyższych prędkości), być może paradoksalnie, jest to, że organizatorzy wyścigu zwiększają trudność etapów; jest to szczególnie widoczne w dwóch pozostałych “Grand Tours”, Giro d'Italia i Vuelta a Espana, ale dotyczy to również Tour: liczba i “rozstaw” skategoryzowanych podjazdów w Tour spowodowała większe trudności ogólne. Każdego roku, na ogłoszeniach tras dla każdego z Grand Tours, kolarze i analitycy wypowiadają się czy dany parcour będzie stosunkowo trudny czy stosunkowo łatwy i faworyzują sprinterów, time trialistów czy wspinaczy. To, że istnieje ** nadal** silna zależność pomiędzy długością trasy a ogólną prędkością oznacza po prostu, że organizatorzy nie zrekompensowali w pełni efektu dystansu ze zwiększoną trudnością.

I choć Twoje pytanie nie dotyczyło wyraźnie zachowań dopingowych w pro peletonie, trzeba o tym powiedzieć nieco więcej. Powyższy wykres pokazuje wyraźną zależność pomiędzy dystansem a prędkością, ale wciąż pozostaje pytanie o odchyłki (lub “resztki”) od tej zależności. Czyli po usunięciu efektu na długości każdego Tour, jaki jest pozostały trend w średniej prędkości zwycięzcy? Poniższy wykres pokazuje ten trend z przerywaną czerwoną linią.

Jak widać, średnie prędkości zwycięzców w latach 70. i 80. były poniżej trendu, podczas gdy prędkości w latach 60., 90. i 2000. były powyżej trendu długoterminowego. Tak więc nawet jeśli długoterminowy trend prędkości można wyjaśnić przede wszystkim długością trasy (korelacja między długością trasy a prędkością zwycięzcy wynosi około 0,8), niektórzy wskazują na ten wtórny efekt w resztkach jako kolejny dowód na doping. Istnieją jednak dwa kontrargumenty, jeden nieco słabszy i jeden bardzo mocny. Słabszy argument opiera się na obserwacji, że resztki są “dwuszczytowe”, a prędkości w latach 60. były również wyższe od trendu, a następnie spadły w latach 70. i 80. Gdyby doping był prostym wyjaśnieniem, trzeba by było wyjaśnić spadek w latach 70. i 80. Jednak mocniejszy argument opiera się na badaniu danych z innych ras i porównywaniu ich z Tour. Gdyby zbadać resztki z podobnego wykresu prędkości w stosunku do odległości dla Giro i Vuelty, można by zauważyć, że lata, w których ich prędkości były powyżej (lub poniżej) ich własnych linii trendu _nie odpowiadały tym samym latom dla Tour. Oznacza to, że pozostałe prędkości dla Tour i pozostałe prędkości dla Giro lub Vuelty nie są “zsynchronizowane”. Jeśli więc zachowanie dopingowe wyjaśniłoby przyczynę, dla której prędkości w Tour były wyższe niż przewidywano na podstawie odległości, to trzeba by było wyjaśnić dlaczego zachowanie dopingowe było inne w Tour i Giro (lub Vuelta) w tym samym roku, często z tymi samymi zawodnikami. Poniżej zamieszczam wykres, który pokazuje “resztki” z Tour (czyli resztki z regresji średniej prędkości zwycięzcy na długości Tour) wykreślone na tle tych samych reszt dla Giro. Nie oznacza to oczywiście, że ani w Wyścigu, ani w Giro nie ma dopingu - oznacza to po prostu, że nie można użyć średnich prędkości jako dowodu tego dopingu. Przeciwnie, oznacza to również, że nie można używać dopingu jako wyjaśnienia dla zwiększonej średniej prędkości. Razem wzięte, potwierdza to dowód na to, że decyzje organizatorów wyścigu o trasach są główną przyczyną wzrostu średniej prędkości. wyznacznik średniej prędkości.

59
59
59
2013-01-31 12:16:09 +0000

Uderzyło mnie jednak to, że średnie prędkości naprawdę nie zmieniły się zbytnio

Wykres waha się od około 25km/h do ponad 40km/h, a to jest duża zmiana. Jak wspomnieli inni, zwiększenie średniej prędkości wymaga nieliniowego zwiększenia mocy przyłożonej do pedałów.

Innymi słowy, zwiększenie średniej prędkości z 25km/h do 26km/h jest łatwiejsze niż zwiększenie z 40km/h do 41km/h

Powiedzmy, że mam ukraść maszynę czasową, wrócić i przejechać każdy kurs TdF, używając dokładnie tego samego roweru. Aby dopasować do średniej prędkości zwycięzców, to jest moc, którą musiałbym wyprodukować (cóż, bardzo surowe przybliżenie):

(ponownie, jest to bardzo ostrożnie przybliżony wykres, zaprojektowany, aby zilustrować punkt! Ignoruje on takie rzeczy jak wiatr, teren, rzeźba terenu, wybrzeże, nawierzchnia drogi i wiele innych)

Z około 60 watów do 240 watów to ogromna zmiana, a jest bardzo mało prawdopodobne, że konkurenci TdF zwiększyli swoją moc tak bardzo w czasie…

Część tego wzrostu będzie wynikać z większej siły rowerzystów (dzięki lepszemu treningowi i odżywianiu), ale na pewno nie wszystko.

Reszta jest prawdopodobnie wynikiem ulepszeń technologicznych. Na przykład, bardziej aerodynamiczny rower zmniejszy moc potrzebną do osiągnięcia danej średniej prędkości, tak samo jak lżejszy rower podczas pokonywania wzniesień.

  • *

Źródło wykresu: Chociaż mój punkt powinien pozostać aktualny bez względu na to jak niedokładny jest powyższy wykres, oto nieporządny skrypt, którego użyłem do jego wygenerowania

Wykorzystuje on dane z tutaj , wyeksportowane do CSV (z tego dokumentu )

Obliczenie średniej prędkości do wymaganej mocy może być znacznie uproszczone, ale łatwiej mi było po prostu zmodyfikować skrypt z mojej odpowiedzi tutaj !

#!/usr/bin/env python2
"""Wattage required to match pace of TdF over the years

Written in Python 2.7
"""

def Cd(desc):
    """Coefficient of drag

    Coefficient of drag is a dimensionless number that relates an
    objects drag force to its area and speed
    """

    values = {
        "tops": 1.15, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "hoods": 1.0, # Source: "Bicycling Science" (Wilson, 2004)
        "drops": 0.88, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        "aerobars": 0.70, # Source: "The effect of crosswinds upon time trials" (Kyle,1991)
        }
    return values[desc]

def A(desc):
    """Frontal area is typically measured in metres squared. A
    typical cyclist presents a frontal area of 0.3 to 0.6 metres
    squared depending on position. Frontal areas of an average
    cyclist riding in different positions are as follows

    http://www.cyclingpowermodels.com/CyclingAerodynamics.aspx
    """

    values = {'tops': 0.632, 'hoods': 0.40, 'drops': 0.32}

    return values[desc]

def airdensity(temp):
    """Air density in kg/m3
    Values are at sea-level (I think..?)

    Values from changing temperature on:
    http://www.wolframalpha.com/input/?i=%28air+density+at+40%C2%B0C%29

    Could calculate this:
    http://en.wikipedia.org/wiki/Density_of_air
    """
    values = {
        0: 1.293,
        10: 1.247,
        20: 1.204,
        30: 1.164,
        40: 1.127,
        }

    return values[temp]

"""
F = CdA p [v^2/2]
where:
F = Aerodynamic drag force in Newtons.
p = Air density in kg/m3 (typically 1.225kg in the "standard atmosphere" at sea level) 
v = Velocity (metres/second). Let's say 10.28 which is 23mph
"""

def required_wattage(speed_m_s):
    """What wattage will the mathematicallytheoretical cyclist need to
    output to travel at a specific speed?
    """

    position = "drops"

    temp = 20 # celcius
    F = Cd(position) * A(position) * airdensity(temp) * ((speed_m_s**2)/2)
    watts = speed_m_s*F
    return watts
    #print "To travel at %sm/s in %s*C requires %.02f watts" % (v, temp, watts)

def get_stages(f):
    import csv
    reader = csv.reader(f)
    headings = next(reader)
    for row in reader:
        info = dict(zip(headings, row))
        yield info

if __name__ == ' __main__':
    years, watts = [], []
    import sys
    # tdf_winners.csv downloaded from
    # http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2012/jul/23/tour-de-france-winner-list-garin-wiggins
    for stage in get_stages(open("tdf_winners.csv")):
        speed_km_h = float(stage['Average km/h'])
        dist_km = int(stage['Course distance, km'].replace(",", ""))

        dist_m = dist_km * 1000
        speed_m_s = (speed_km_h * 1000)/(60*60)

        watts_req = required_wattage(speed_m_s)
        years.append(stage['Year'])
        watts.append(watts_req)
        #print "%s,%.0f" % (stage['Year'], watts_req)
    print "year = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in years))
    print "watts = c(%s)" % (", ".join(str(x) for x in watts))
    print """plot(x=years, y=watts, type='l', xlab="Year of TdF", ylab="Average watts required", ylim=c(0, 250))"""
45
Advertisement
45
45
2012-01-13 13:15:59 +0000
Advertisement

Jest kilka “pseudo-faktów”, które moim zdaniem mogą być w grze na tej grafice:

  • Wspomniałeś o 10% wzrostu, powiedzmy z 35km/h do 40km/h średniej prędkości. Jest to BARDZO znaczący wzrost. Każdy dobrze wytrenowany może utrzymać przez jakiś czas średnią prędkość 35km/h nawet na rowerze górskim, ale Czterdzieści km/h jest MUCH HARDER do utrzymania, a to dlatego, że opór aerodynamiczny jest proporcjonalny do MOCY prędkości. Więc, 35 kwadratów to 1225. 40 kwadratów to 1600. Wysiłek, potem zwiększa się o ponad 30 procent!

  • Również, jak wspomniał Daniel R Hicks, pomimo treningu i technologii, nasze geny są wciąż takie same. Moc i szybkość mięśni, a także serce, płuca, naczynia krwionośne i biomechanika są ustawione w zakresie, który nie może być łatwo zmieniony. Zastanawiam się, co by się stało, gdyby zbudowali rower dla koni do jazdy (rowerzysta jest szybszy od konia (?), który jest szybszy od człowieka na piechotę - co z koniem na rowerze?)

  • Wreszcie, nawet przy tak lekkich i wydajnych nowoczesnych rowerach, starsze rowery (powiedzmy od lat 70. do dziś) są już lekkie i wydajne. Jeśli weźmiesz 15-kilogramowy rower i zrobisz go o połowę lżejszym, to jest o 7 kg mniejszy. Dla rowerzysty z 70 kg, to jest 10% całkowitej wagi. Ale zastanawiam się jeszcze raz: jeśli zawsze trenujesz na ciężkim rowerze, czy jesteś silniejszy od faceta, który trenuje na lekkim rowerze? Czy współcześni sportowcy trenują na ciężkich rowerach, aby być silniejszymi i korzystać z tego, gdy mają lekki jak piórko rower podczas wyścigu?

Cóż, to właśnie przychodzi mi do głowy, chętnie usłyszę bardziej kompetentne i oparte na wiedzy odpowiedzi (a nie te nieco dzikie domysły).

Dobre pytanie!

21
21
21
2012-01-14 18:10:51 +0000

Nie jestem ekspertem od rowerów, ale programistą komputerowym. Problem z tym pytaniem jest taki, że nie ma żadnej kontroli, do której można by je porównać.

Każdego roku TDF się zmienia. Odwiedzają różne części Europy, tak to nie jest 100% we Francji. Oznacza to, że nie można porównywać czasów między latami.

Pogoda (nie klimat) jest zmartwieniem. Temperatura, wiatr i wilgotność będą miały wpływ na wyniki sportowców.

W regularnych wydarzeniach olimpijskich, takich jak 100m dash, istnieją standardy dla nachylenia (0 stopni), kąt skrętu i stan toru. W innych zawodach, takich jak kręgle, istnieją normy dotyczące ilości oleju na torze. Jeśli cokolwiek jest poza specyfikacją na torze lub torze, nie liczą czasu jako rekordu.

Również jest to wydarzenie drużynowe, oni nawet dają bonusowe punkty za wygranie części etapów, jest to zbyt skomplikowane by porównywać jeden rok do następnego.

Nikt nie porównuje czasu olimpijskiego zjazdu z jednego roku na drugi. Inna góra. Inna pogoda.

19
Advertisement
19
19
2012-01-13 13:43:29 +0000
Advertisement

Tour de France to przede wszystkim zawody wytrzymałościowe, w których strategia zespołowa jest ważniejsza niż szybkość. Ponadto istnieją zasady UCI dla rowerów wyścigowych . Obejmuje to ograniczenie wagi o 6,8 kg, które obowiązuje od 2000 roku .

Jeśli chcesz porównać prędkości bezwzględne, bardziej interesujące byłoby przyjrzeć się, jak zmieniała się średnia prędkość etapów jazdy na czas na przestrzeni lat.

14
14
14
2012-01-20 14:10:21 +0000

W zeszłym roku wykreśliłem średnią prędkość w stosunku do dystansu wyścigu i jest to niewiarygodnie dokładna odwrotna zależność.

http:///www.32sixteen.com/2011/07/25/correlation-does-not-equal-causality/

Ale by uzupełnić mój wykres i wyjaśnić powód, dla którego uważam, że nie wzrosła ona tak bardzo. Tour jest wyścigiem etapowym. Średnia prędkość, którą przedstawiliśmy jest średnią prędkością zwycięzcy klasyfikacji generalnej, lub “GC”, nie jest oparta na najszybszych czasach każdego etapu.

Na początku Tour'u etapy są zazwyczaj płaskie i wygrywają je sprinterzy. Podczas tych etapów ewentualny zwycięzca GC zazwyczaj stara się zrównać z głównymi rywalami i ukończyć wyścig w grupie. Grupa nie jedzie z najszybszą możliwą średnią prędkością. Jedzie w “komfortowym” tempie, chyba że dojdzie do ataku, a największą prędkość osiąga dopiero na ostatnich kilometrach. Każdy etap wyścigu nie jest prowadzony z maksymalną możliwą prędkością, jaką miałby, gdyby kolarze włożyli w niego maksymalny wysiłek przez cały dzień.

Gdy wyścig wkracza w góry, zawodnicy GC będą starali się zmaksymalizować swoje zyski w stosunku do rywali i zająć czołowe miejsca w klasyfikacji generalnej wyścigu. Mimo to, zazwyczaj będą atakować tylko na ostatnim podjeździe dnia. Mogą korzystać z usług swoich poruczników, by próbować osłabić rywali we wczesnej fazie dnia poprzez ataki. Tak więc, każdy etap wyścigu nie jest prowadzony z maksymalną możliwą prędkością, jaką miałby, gdyby kolarze wkładali maksymalny wysiłek przez cały dzień. Co więcej, GC contenders będą oceniać swój wysiłek nie tylko na ten dzień, ale na kolejne dni w górach. Atakując w pierwszym dniu w Alpach, można stracić zysk czasowy w drugim dniu, gdy zaatakują świeżsi kolarze.

Jeśli wykreślić średnią prędkość wyścigu Tour na podstawie najszybszego czasu każdego etapu, a nie tylko ostatecznego zwycięzcy GC, można zauważyć większy wzrost, choć z powodów, które podałem powyżej, nawet to nie byłoby tak duże, jak w przypadku, gdyby każdy etap był rozgrywany po płaskim.

7
Advertisement
7
7
2012-01-17 23:41:03 +0000
Advertisement

Wydaje mi się, że to pytanie jest błędem kategorycznym. Tour de France nie jest bowiem zawodem, którego celem jest jak najszybsze ukończenie ogromnej ilości kilometrów - jak w przypadku maratonu dla biegaczy, w którym zawodnicy rzeczywiście coraz szybciej się poruszają. Jedynym celem, jaki stawia sobie zwycięzca Tour de France, jest być szybszym niż numer dwa w GC. I ta różnica prawie nigdy nie jest tak duża, jak mogłaby być, ale o wiele bardziej obliczona różnica.

Mistrzowie mogą chcieć wygrać cały czas. Mistrzowie, w kolarstwie, nie muszą upokarzać swoich przeciwników. Kolarstwo to profesjonalny sport. Rowerzyści spotykają się cały czas.

Lepszym pytaniem jest nie tylko średnia mowa zwycięzcy, ale średnia prędkość pierwszych trzydziestu zawodników. Nie ma wątpliwości, że wykres będzie inny.

5
5
5
2013-07-06 03:04:43 +0000

Dwie rzeczy, które należy wziąć pod uwagę patrząc na średnie prędkości Tour de France to strategia i dynamika wyścigów zanim przyjrzysz się liczbom.

Głównym celem strategicznym dla każdego z zespołów w Tour de France jest pojechać tylko tak szybko, jak to konieczne, aby osiągnąć dany cel przy jak najmniejszej ilości pracy. Gdyby drużyny mogły wygrać Tour na dystansie średnio 23 mph lub nie wykonując żadnej pracy na czele peletonu, to nigdy by tego nie zrobiły.

Na płaskich etapach nie widzisz wielu odjazdów i generalnie peleton trzyma się razem przez cały wyścig z wieloma różnymi zespołami dzielącymi obciążenie pracą na czele. Żadna z tych ekip nie będzie tak naprawdę zwiększać tempa (dlaczego miałaby to robić?) chyba, że będzie chciała ochronić swojego sprintera lub ustawić go na pozycji do sprintu.

Na etapach z dużymi podjazdami często widać odjazd czterech do ośmiu kolarzy oddzielających się od peletonu. Teraz, w zależności od tego jak długo odjazd będzie się utrzymywał, odjazd decyduje o średniej prędkości etapu. Gdyby wszyscy w peletonie dzielili obciążenie pracą poszczególni kolarze ledwo zauważyliby zmianę tempa z 40 na 42 km/h, natomiast wysokim zadaniem jest poproszenie czterech do ośmiu kolarzy o zwiększenie tempa o taką samą ilość. Pytanie więc kto będzie wykonywał pracę aby złapać ucieczkę? Zazwyczaj jest to drużyna z kolarzem w żółtej kurtce, która będzie pracować tak ciężko jak musi aby złapać ucieczkę, a następnie zwolni, aby zaoszczędzić energię, ponieważ inni kolarze będą nieustannie rzucać im wyzwania.

Podsumowując, celem drużyny nie jest osiągnięcie średniej prędkości, ale osiągnięcie danego celu bez wykonywania dużej ilości pracy. Na odcinkach płaskich sprinterzy będą ssać koła i wyrzucać sprint każdego do mety, więc 90% peletonu nie będzie wykonywać żadnej pracy przez cały etap, podczas gdy na odcinkach górskich średnie tempo jest generalnie podyktowane siłą odjazdu. Jeśli ucieczka zostanie złapana, tempo natychmiast zwalnia.

5
Advertisement
5
5
2012-01-13 16:10:24 +0000
Advertisement

Jak już inni zauważyli, TdF to wyścig wytrzymałościowy. Nie chodzi w nim o prędkość. Dla lepszego wyobrażenia o tym, jak technologia rowerowa się rozwinęła, sprawdź listę rekordzistów godzinnych (http://en.wikipedia.org/wiki/Hour_record#Hour_records_and_holders_.28Male.29). Odbywa się to na krytym welodromie, bez innych ludzi na torze, aby osoba nie mogła przeciągać. Założeniem jest przejechanie tak daleko, jak to tylko możliwe w ciągu jednej godziny. Oryginalny rekord wynosił tylko 26 KM, w 1993 roku rekord wynosił tylko 52 KM. Teraz aktualny rekord godzinowy wynosi 91 KM. To spory skok.

4
4
4
2012-01-13 18:27:58 +0000

Oprócz wszystkich aspektów technicznych, szybkość wyścigu jest również kwestią strategii wyścigowej. Tak długo, jak nie ma grupy uciekinierów, żaden zespół nie może czuć się odpowiedzialny za nadanie tempa, więc peleton może jechać “powoli”.

Po pojawieniu się grupy uciekinierów peleton może zdecydować się na utrzymanie pewnego dystansu, aby później dogonić, podczas gdy uciekinierzy mogą nabrać energii na ostatni sprint i po prostu utrzymać “wystarczający” dystans do peletonu. Jest to możliwe dzięki stosunkowo nowej technologii - radiu dla kolarzy. Obecnie jest już sporo kontroli i decyzja podejmowana przez radio…

Jeśli spojrzeć na prędkość zawodników TdF, przyjrzałbym się czasowi z prób czasowych lub konkretnych górskich podjazdów.

3
3
3
2013-07-11 06:22:06 +0000

Zgodnie z sugestią Antona, oto spojrzenie na wyścig Mediolan-San Remo, który od lat korzysta z tej samej (lub prawie tej samej) trasy:

… aby dać Ci lepsze wyobrażenie o swoim oryginalnym pytaniu, spójrz na wyścig taki jak Mediolan San Remo. Używanie tej samej trasy przez wszystkie lata. (Albo bardzo blisko tej samej trasy…) Tam zobaczysz, że średnie prędkości wzrosły przez wszystkie lata. Z wyjątkiem ostatnich kilku lat, wydaje się, że trochę spadła. Może dlatego, że zawodnicy są trochę czystsi, choć wątpię, żeby tak było.

Dane z BikeRaceInfo :

Wszyscy włoscy zawodnicy marzą o wygraniu najbardziej prestiżowego włoskiego wyścigu jednodniowego, Milano-San Remo. Jest to najdłuższy 1-dniowy wyścig w pro kalendarzu. Czasami nazywany La Primavera (włoski na wiosnę) lub La Classicisima (najbardziej klasyczny), odbywa się w połowie marca.

Zauważ, że skale osi y nie zaczynają się od zera, aby różnice były bardziej widoczne. Odległość nieco wzrosła na przestrzeni lat (z wyjątkiem 2013 roku, kiedy to została skrócona z powodu obfitych opadów śniegu i złej pogody).

Ale średnia prędkość wzrosła w pierwszej połowie XX wieku, ale wyrównała się w ciągu 50 lat od 1960 roku.

Podobną tendencję można zauważyć w “Pięciu zabytkach ruchu rowerowego”:

3
3
3
2012-01-13 15:35:38 +0000

Wśród innych czynników, TDF jest imprezą plenerową, a więc podlega zmianom klimatycznym. Zmiana średniej prędkości wiatru o kilka km/h może spowodować różnicę w osiąganych średnich prędkościach o kilka km/h. Wiadomo, że prędkości wiatru wzrosły o 5-10% w ciągu ostatniego ćwierćwiecza (podziękowania dla Colina Pickarda za link), a klimat Francji jest zdominowany przez zachodnie wiatry znad Atlantyku. Dlatego można się spodziewać, że ogólnie szybsze wiatry na Atlantyku spowodują szybsze wiatry we Francji, a zatem większy opór wiatru dla rowerzystów, spowalniając trend wzrostowy w człowieku i materiale.

2
2
2
2012-01-16 18:27:01 +0000

Warto również zauważyć, że kolarze są nadal ludźmi - może wydają się być superludzcy, ale obiecuję, że nadal są ludźmi. Na koniec dnia, człowiek ma granice, TDF pokazuje to co roku w najważniejszych momentach i w słabym świetle.

2
2
2
2013-01-25 18:38:48 +0000

W świetle objawień Lance'a Armstronga odpowiedź jest jasna, że doping odegrał znaczącą rolę w prędkości wyścigów w ciągu ostatnich dwóch dekad, kiedy był szeroko rozpowszechniony w całym sporcie. Na żadnych z danych z tego okresu nie można polegać i rzeczywiście trasa ma długą historię dopingu.To tyle, jeśli chodzi o kolarstwo zdrową reputację.

2
2
2
2012-07-25 17:57:59 +0000

To była naprawdę dobra dyskusja! O tym, że technologia rowerowa jest dziś lepsza niż w przeszłości. Trochę się z tym nie zgadzam. Mam dwa wysokiej klasy rowery, jeden z 1998 roku i jeden z 2011 roku. Mój czas nad treningiem jest prawie identyczny. Różnica w wadze wynosi około 3lbs i jeden jest karbonowy, a drugi stalowy.

Uwaga na temat patrzenia na czasy TT. Nie będzie to pomocne, ponieważ rowery TT mniej więcej w latach 90-tych były szybsze niż rowery TT dzisiaj, ponieważ UCI nie miało zasad wokół rowerów TT. Spójrzcie na to, na czym jeździli niektórzy zawodnicy. Niektóre rowery wyglądają jak stare rowery softride z daszkiem, podczas gdy inne nie miały dętki. Ponadto można było ścigać się z kołem o pojemności 700cc z tyłu i 650 z przodu. Na ten temat w latach 90-tych dopuszczono do wyścigów szosowych formę areobarów wraz z błystkami i innym sprzętem “high tech”. Interesujący TT, o którym zawsze wspominam, to ten, który zdarzył się w 1997 tdf. Riis broniący się mistrz miał wykonany na zamówienie rower tt, który kosztował ponad 12K (niespotykane w 1997 roku). Ullrich na swoim sklepowym rowerze go zdmuchnął. Riis zakończył wrzucanie roweru TT do rowu! Morał, to nie rower, tylko silnik!

1
1
1
2012-01-16 22:07:26 +0000

Czynnik? W ciągu ostatnich 15 lat wzrosła ilość “mebli drogowych”, które kształtują zachowanie na drodze dla samochodów. Dla pojedynczego roweru nie będzie to miało większego znaczenia, ale dla peletonu…

1
1
1
2013-08-01 02:32:37 +0000

Czynnikiem zwiększającym prędkość, którego nie widziałem w tym argumencie, są powierzchnie dróg.

Szczególnie w latach 30, 40 i 50 wiele dróg, na których ścigano się na Td'F, było wybrukowanych żwirem lub brukiem. Pomyślcie o tym chwilę. Jak duży wpływ na prędkość mają warunki drogowe i jak duży wpływ na nie mają jakiekolwiek ulepszenia technologiczne?

Ścigaj się na swoim nowym rowerze z włókna węglowego z oponami o szerokości 23 mm po szutrowej drodze w peletonie i zobacz, co to ma wpływ na Twoją prędkość.

Nie jestem na tyle inteligentny, aby poznać odpowiedź, ale wyobrażam sobie, że gdybyś miał jeździć Td'F prawie całkowicie po szutrze, średnia prędkość spadłaby nieco.

Po prostu nie widzę, jak możesz porównać wyścig z lat 1933 do 2013, biorąc pod uwagę różnicę w nawierzchni i powiedzieć, że jeden jest szybszy od drugiego.

1
1
1
2018-04-02 01:56:50 +0000

Druga odpowiedź dotyczy “teorii gier”. Gra jest prawdopodobnie typowym “ Dylematem jeńca

Ref: https://en.wikipedia.org/wiki/Prisoner%27s\_dilemma

Stanie na Podium jest jedynym celem gry, ale awg. prędkość nie jest kluczowym czynnikiem gry.

Aby stanąć na podium kolarze muszą jechać w obrębie peletonu lub grupy liderów.

Nieważne czy w peletonie czy grupie prowadzącej, każdy chce wygrać, a także nie dopuścić do tego aby inni wykorzystali jego wysiłek do zwycięstwa. W związku z tym zoptymalizowana strategia blokuje prędkość grupy prowadzącej.

Tylko w przypadku gdy UCI zmieni zasadę gry, lub uwaga ludzi zmieni się na średnią prędkość. Jeśli nie, sytuacja nie zmieni się. Ponownie, zmieni się tylko reguła gry, wtedy zmieni się wynik, lub obecna sytuacja jest zoptymalizowana i stabilna i nie zmieni się wiele.

1
1
1
2012-01-19 04:10:21 +0000

Wśród innych wymienionych dobrych punktów, wyścigi na poziomie elite/pro (które nie są krótkimi torami) nie są wygrywane wyłącznie poprzez osiągnięcie najwyższej średniej prędkości. Różnica polega na tym, czy zawodnik jest w stanie wyprodukować najlepszą moc, w najbardziej odpowiednim czasie. Aby uogólnić, jeździsz z tą samą średnią prędkością co zawodnicy, z wyjątkiem ułamka wyścigu, w którym jesteś ułamkiem procenta szybszy, wtedy wygrasz. Ten niewielki wzrost mocy może nie mieć większego wpływu na ogólną prędkość.

Strategia jazdy zespołowej polega na postawieniu najsilniejszego kolarza w najlepszej pozycji do wykonania tego wysiłku. W wyścigach na płaskich nawierzchniach oznacza to, że w finale kilkaset metrów sprinter musi znaleźć się na przedzie pelatonu. Na etapie górskim, ustawiając swojego wspinacza w pozycji pozwalającej mu wygrać lepszy stosunek masy mięśni do wagi i wydajność.

0
0
0
2014-09-20 18:20:33 +0000

Nie ma porównania między doświadczonymi ludźmi a nowym, który po raz pierwszy uczestniczył w tego typu turniejach. Myślę, że więcej osób trenuje na tych zawodach, więcej jest szans na wygraną Jest tu wiele błędów. Porównanie prędkości w Płaskolandii wydaje się być solowym rekordzistą vs. pro pack. 17-18 to dobra liczba jak na solowego rekina, który jeździ wygodnie, ale zawodowcy tylko średnio 25-28 w pojedynkę, jeśli są szaleńczo wierceni lub z grupą, wystarczy spojrzeć na średnie prędkości z płaskich etapów. To samo odnosi się do średniej prędkości w górach. 9-10 dotyczy tylko części wspinaczkowej dla przeciętnego joe, ale potem porównuje się ją do ogólnej średniej dla podjazdów i zjazdów dla profesjonalistów. Powinno być bardziej jak 14-15 vs 21-25. Bardzo mylące. Po prostu powtórzę to, co wszyscy inni powiedzieli o zużyciu kalorii. Wprowadzające w błąd i w pewnym sensie po prostu błędne. Nawet butelki z wodą są mylące, ponieważ wymieniają butelki na godzinę dla przeciętnego joe, a następnie ogólne wykorzystanie etapu dla profesjonalistów. Porównania powinny być dokonywane w oparciu o te same statystyki, a nie zniekształcone metryki, aby mieć rację.

0
0
0
2012-01-13 15:06:42 +0000

Poza informacjami, na które odpowiedzieli inni, podane liczby wskazują na stałą stopę wzrostu na poziomie 0,4% w ciągu 109 lat. W ciągu ostatnich dziesięciu lat powinniśmy spodziewać się 5% spodziewanego wzrostu produkcji.

5% nie jest tak dużym skokiem, zwłaszcza jeśli weźmiemy pod uwagę zmienność danych. Nie jest wykluczone, że niezwiązane ze sobą czynniki zewnętrzne powstrzymały wzrost tempa wzrostu. Na tym wykresie widać, że od połowy lat 50. do początku lat 80. (około 25 lat) wzrost również był płaski.

Jednym z tych czynników zewnętrznych jest prawdopodobnie ściślejsza kontrola nad dopingiem. Biorąc pod uwagę fakt, że w ostatniej dekadzie doszło do znaczącego załamania, w rzeczywistości jest to dość zdumiewające, że udało nam się osiągnąć próg rentowności. Uproszczony sposób patrzenia na to jest to, że korzystając z ostatniej dekady wartość postępu technologicznego i żywieniowego daje ci te same korzyści, które (niektóre znaczne ilości) dopingu dałby ci dziesięć lat temu.

0
0
0
2012-01-24 04:51:42 +0000

Ze względu na stale zmieniający się kurs oczekuje się pewnego stopnia zmienności średniej prędkości. Podejrzewam jednak, że z czasem nie będzie to stanowiło problemu, ponieważ organizatorzy kursu mają tendencję do cofania się do średniej - w niektórych latach kurs jest “twardszy”, w innych “łatwiejszy”. To prawda, że porównanie dwóch lat nie jest tak naprawdę możliwe, ale można zaakceptować ogólny trend w historii wyścigu. (Choć z pewnością prawdą jest, że Tour jest dziś znacznie inny niż wtedy, gdy po raz pierwszy się rozpoczął).

Niektóre komentarze odnoszą się do wzrostu wiatru. Ponownie podejrzewam, że nie stanowi to problemu, ponieważ wolniejsze prędkości z powodu silniejszego wiatru głowy zostałyby anulowane przez szybsze prędkości z powodu wiatru z tyłu.

Czuję, że zmiana prędkości była spowodowana głównie dwoma czynnikami - udoskonaleniami technologicznymi i dopingiem. Rowery stały się lżejsze i wydajniejsze w wykorzystywaniu mocy przez jeźdźców dzięki takim innowacjom jak materiały węglowe i tytanowe, klipsy w pedałach, aerodynamiczne koła i odzież itp. Powszechnie uważa się, że EPO w latach 90-tych/2000 odegrał znaczącą rolę w zwiększeniu średniej prędkości w tym czasie. Wielu kolarskich komentatorów uważa (przepraszam za brak odniesień), że peleton jest obecnie w większości czysty co znajduje odzwierciedlenie w wolniejszej średniej prędkości. Inną dobrą alternatywą dla średniej prędkości są pionowe metry wznoszenia (lub VAM), które również spadły z góry Pantani / Armstrong.

Aby odpowiedzieć na Wasze pytanie uważam, że stagnacja średniej prędkości w ciągu ostatnich 5 lub więcej lat jest głównie spowodowana czystym - beznarkotykowym peletonem.

Jeśli będę miał okazję, zaktualizuję to z odniesieniem.

-1
-1
-1
2013-11-24 15:00:38 +0000

Jest tak wiele czynników, że jest to naprawdę złożona dyskusja, ale moim zdaniem jedną z kluczowych różnic pomiędzy rowerami współczesnymi a tymi, na których jeździli Merckx czy Hinault jest masa podstawowa. Rowery są teraz dosłownie o pół kamienia lżejsze - 15 funtów w przypadku aktualnej maszyny zgodnej z przepisami UCI i 22 funty w przypadku “vintage'owego lekkiego” z ramą 531 lub Columbus SL. Przekłada się to na około 5-procentowy spadek masy całkowitej - co jest bardzo istotne w sporcie, w którym zawodnicy dążą do osiągnięcia zaledwie 3-4 procent tkanki tłuszczowej. Jeśli weźmiemy pod uwagę wszystkie te alpejskie podjazdy, wszystkie te małe przyspieszenia na zakrętach, to te pół kamienia wystarczy, by zrobić prawdziwą różnicę. Nie mogę tego udowodnić, ale myślę, że jest całkiem realne, że 1,5-2 z tych 5 km/h (od czasów Merckxa) można łatwo uzyskać dzięki samej redukcji wagi. Kolejnym ważnym czynnikiem jest technologia opon - nie zdziwiłbym się, gdyby rowery były średnio o 1-1,5 km/h szybsze tylko dzięki lepszej efektywności toczenia. Oczywiście, udoskonalone metody treningowe i odżywianie miały pewien wpływ w ciągu ostatnich kilku dekad, ale jestem skłonny sądzić, że technologia rowerowa w największym stopniu przyczyniła się do wzrostu prędkości. Poza technologią komponentów, można również zauważyć, że kolarze mają dziś tendencję do siedzenia nieco wyżej na swoich maszynach. Jak opisuje Eddie B w swojej biblii treningu, wyścigi stały się coraz krótsze, więc możliwe jest podniesienie siodełka i uzyskanie natychmiastowej, znaczącej przewagi bio-mechanicznej. Podobnie, poprzeczki są coraz niższe w stosunku do siodełek, co jest prawdopodobnie odzwierciedleniem krótszych wyścigów i zwiększonej elastyczności kolarzy - regularne rozciąganie jest obecnie uznawane za niezbędny składnik ogólnej sprawności. Niższe pręty oznaczają bardziej płaskie plecy, a co za tym idzie korzyści aerodynamiczne. Drogi niewątpliwie uległy znacznej poprawie od lat pięćdziesiątych, co jest czynnikiem samym w sobie. W innym sensie, dzisiejsze gładkie drogi o nawierzchni bilardowej ułatwiły budowę super sztywnych współczesnych rowerów, które w przeciwnym razie byłyby nie do zajechania podczas trzytygodniowego wyścigu rowerowego. Mój wniosek jest taki, że Fausto Coppi (z lat pięćdziesiątych) na najnowszej technologii, z nowoczesną pozycją, z pewnością dałby panu Wigginsowi niezły wycisk!

-1
-1
-1
2012-01-24 10:52:09 +0000

Średnia prędkość zależy od odległości, profilu wysokościowego, nawierzchni drogi, taktyki, pogody, sprzętu, metod treningowych, odżywiania itp. To sprawia, że każdy wykres średniej prędkości jest bezużyteczny.

-2
-2
-2
2015-01-14 21:53:15 +0000

wyścig jest indywidualną trasą każdego roku. potrzebowałbyś dystansu, kątów nachylenia, czynników wiatru i uzyskać bazę. następnie musiałbyś dopasować każdy wyścig do tych czynników. więc jeśli był to dłuższy dystans, znajdujesz obszary, które pasują do bazy, aż wszystkie nachylenia wiatru i odległość jest używana z każdego wyścigu są dopasowane idealnie do bazy. powiedzmy 15 stopni nachylenia, więc musiałbyś szukać każdego roku, aby dopasować te 15 stopni dla tego samego dystansu i używasz tych czasów, jeśli są szybsze lub wolniejsze. jak nigdy nie powiesz przez proste wyniki

-2
-2
-2
2018-04-01 21:12:50 +0000

Ludzie wydają się zbytnio komplikować tu sprawy jak zwykle. Kwestie poruszone w pytaniu wstępnym i wykresach odnoszą się przede wszystkim do braku zmian w latach 1990-2010. Tak, istnieją szczyty i koryta, tak, zmiany odległości i kursu, taktyka i pogoda wszystko to zmienia, ale wszystko to wyrównuje i możemy przyjąć założenia i uogólnienia. - Słoń w pokoju jest to, że od kiedy koła lotnicze i tri barów przyszedł do prób czasowych rowery nie stały się szybsze w prawdziwym świecie. Stało się to około 1990 roku. Zipp firecrests w pęczek peletonu zrobić tak niewiele różnicy jego tylko hałas w wynikach. Opony 320 tpi są już od zawsze w użyciu, prawdopodobnie pozycje zawodników były lepsze w przeszłości, kiedy nie czuli potrzeby posiadania kostek na przedniej oponie. Jak pokazano w kilku badaniach, sztywność ramy spowalnia zarówno w sprintach jak i w długotrwałym wysiłku ( dlaczego mówi się nam, żeby kręcić mimo tak sztywnych ram jak granit ?!, na pewno w drugą stronę ) . Oczywiście drugim czynnikiem jest to, że ludzie też się nie zmienili. Najszybsze opony są teraz szybsze marginalnie i bardziej odporne na przebicie. Aerodynamiczne koła są technicznie szybsze w oderwaniu, ale też bardziej sztywne, więc bardziej się biją i tworzą “wyboistą” (nieresorowana masa i utrata bezwładności) jazdę. Rekordowy zestaw korbowy C jest wystarczająco sztywny, aby przekazywać moc, może tutaj moc zyskuje się dzięki nowoczesnemu interfejsowi BB w sprincie, ale przynajmniej z mojego doświadczenia wynika, że łożysko opada cały dzień. Nowoczesne buty z węglem? Chciałbym, aby naukowiec wyjaśnił jak to działa! …naciskasz na małe wrzeciono pedału (pedał się obraca) miękką mięsistą stopą przez staw skokowy, przepraszam. Kiedy weźmie się pod uwagę nowoczesny monitoring naukowy, pomoce wydajnościowe takie jak mierniki mocy, żele, kreatyna itp… to niesamowite, jak powolni są teraz zawodnicy. Zrozumiałe jest, że z pewnością nowoczesne rowery sprawiają, że jesteśmy szybsi, a odpowiedź jest taka, że przy uwzględnieniu czynników wymienionych powyżej i innych komentatorów zwolnili oni jeźdźców. Nie jest to dla mnie zaskoczeniem, na mojej ramie 531 i siodełku Brooksa, z wyspecjalizowanymi oponami turbo bawełnianymi NIC nie zwija się szybciej. To dlatego, że rower robi wszystko, co w jego mocy, aby utrzymać Twoją bezwładność do przodu. Ponadwymiarowa rama ze stopu aluminium z głębokimi karbonowymi kołami i twardym siodłem ? to dużo bezwładności traconej na grawitacji na nieresorowanej masie.

Advertisement

Pytania pokrewne

11
7
4
9
3
Advertisement
Advertisement